Chci víc a hlouběji!

    Komentář z Facebooku o EU

    Najdou se u mě zkrátka věci, které jsou na poměry Facebooku příliš dlouhé...

    Odepisoval jsem kamarádovi na Facebooku v naší diskusi ohledně EU / LS, ale rozepsal jsem se trochu moc a text se do tamního komentářového pole nevešel.

    Kontext:

    Začalo to tak, že jsem odkázal poslední D-FENSův článek.

    Pavel na to konto napsal:

    Jednou bys mohl vyzkoušet přečíst názor druhé strany. Doporučuju http://www.lisabonska-smlouva.eu/ a http://lukasmacek.blog.idnes.cz/.

    Já na to:

    Z toho, že odkážu (navíc bez jakéhokoliv svého komentáře) článek z jednoho blogu, vyvozuješ, že jsem v životě nečetl "názor druhé strany"? Ale no tak... ;)

    Pavel:

    Ne. Vyvozuju tak z toho, že si o tobě myslím, že si inteligentní, a že myslím, že argumentačně má jasně navrch pan Macek. Kdo to nevidí, je ideologicky zaslepený, což u tebe nečekám. Tenhle odkaz spolu s jinými komentáři podle mě ilustruje tvůj pohled na věc. Oprav mě, pokud se pletu.

    Má odpověď

    Nyní tedy komentář, který mi na Facebooku, protože se jedná o eurohujerský server, nechtěli přijmout:

    Blog Lukáše Macka znám už delši dobu (tolik k "Jednou bys mohl..."), a nejsem si neprůstřelností jeho argumentů úplně jistý.

    Tady na to není prostor (rád budu někde pokračovat) - jen abych měl příklad pro tuhle diskusi, otevřel jsem si poslední článek na jeho blogu, a hned na začátku čtu:

    "Podle Václava Klause jsou jeden den volby do Evropského parlamentu „zbytečné“. Druhý den jsou podle něho naopak důležité a jde v nich dokonce o to, zda zcela nepřijdeme o naši národní suverenitu..."

    Václav Klaus není žádný můj velký oblíbenec, spíš jeden z jednookých mezi slepými, rozhodně ne "nedotknutelný svatý", ale postavit... "hate" článek ("Komplexy VK", atd.) na premise několika z kontextu vytržených výroků (a zde ono vytržení význam skutečně posunulo), to nepovažuji za zrovna kvalitní konstrukci. Spíš takové přání otcem míšenky ;).

    Pro pořádek dodám, že se takovéto argumentační lapsy samozřejmě objevují i na druhé straně. Ony se totiž, celkově vzato, objevují skoro kdekoliv...

    Jestli jsem ideologicky zaslepený, nevím. Snažím se vždycky nejdřív číst různé argumenty, a pak si tvořit názor - ne naopak. Třeba ohledně EU jsem dřív byl spíš "pro" zaměřený (v době referenda jsem rodiče přemlouval, ať hlasují pro vstup), ale argumenty odpůrců hlubší integrace, a hlavně vývoj samotný - který jim dal v mnohém za pravdu -, mě postupně donutily uznat, že EU taková výhra není.

    P.S.: Neber každé moje rýpnutí či jednouvětnou poznámku (tady / na Twitteru / v podstatě i na blogu / a vlastně i v reálu :)) úplně doslova, v zájmu vtipu nebo provokace dost často zjednodušuju. Už mám takový zvyk, že opravdu seriózně míněné myšlenky explicitně označuji :).

    čas 08:01:54 - 11.06.09 - kategorie: Politika - 1441x přečteno - tužka trvalý odkaz
    Potřebujete opravit počítač, pomoci s nastavením serveru nebo vytvořit webové stránky? Využijte mých služeb!

    Karma body

    • Bodů: 24
    • Líbí se Vám tento článek? [ano/ano]

    RSS 2.0, tisk nebo odeslat článek e-mailem

    Komentáře:

    1. [1] zapsal: Pavel Adámek

      Můj komentář mířil trošku jinam - netvrdím, že všechny články Lukáše Macka na jeho blogu jsou argumentačně správné, ale že o LS píše věcně a vyvrací většinu argumentů oponentů. Myslím, že tady na blogu "na to prostor je" a docela rád bych si přečetl, co si myslíš konkrétně o tomhle dokumentu.

      reagovat na tento komentář
      1. tento komentář inspiroval Hosti — #2
      11.06.09, 11:04:45
    2. [2] zapsal: Hosti

      reakce na Pavel Adámek #1 Jasně, tady prostor je.

      Prostuduju, a rád. Hodíš nějaký konkrátní link, ať se je od čeho odpíchnout?

      reagovat na tento komentář 11.06.09, 11:33:17
    3. [3] zapsal: Lokutus

      Zabrousil jsem na kategorii Nepravdy a Nesmysly a tam bylo hned v úvodu tohle:

      Odpůrci Lisabonské smlouvy neváhají šířit nejrůznější polašné zprávy o „hrůzách“, která na nás údajně chystá. V lepším případě se jedná o polopravdy, v horším o vyložené manipulace či lži. Zde se pokouším tyto věci uvádět na pravou míru.

      Ani jeden racionální argument, ani jeden věcný argument, opět jen EMO, jako vždy, když někdo poukáže na rozpory, či nedostatky Lisabonské smlouvy.
      Dále jsem si namátkou vytáhl Irsko - demagogie a okecávání.
      Superstát - nejlepší je noticka na závěr: EU má k superstátu velmi daleko - k tomu bych jen podotknul, že se však blíží mílovými kroky.
      Suverenita - okecávání a věšení bulíků na nos.

      Zkrátka a dobře, okecat a zdůvodnit se dá cokoliv, když se přidá správná optika. Vždyť i ta RVHP vypadala z počátku dobře.

      Co jsem tam však nenašel je zdůvodnění, proč bychom vlastně měli potřebovat tak komplexní dokument, který vlastně mění zažitá pravidla a bere pravomoci členským zemím. Proč nám nestačí odbourat hranice pro obchod a volný pohyb osob, což by bylo plně dostačující. Proč je potřeba určovat množství a druh produktů? Fakt, že EU přijímá stále silnější prvky centrálně plánovaného hospodářství je nepopiratelný.

      reagovat na tento komentář 11.06.09, 15:50:27
    4. [4] zapsal: #13

      Jestli někdo dokáže vyvrátit fakta, která o LS říkají její odpůrci, tak je -- a to myslím bez nadsázky -- génius. Protože vyvrátit fakta, to nedokáže každej ;)

      reagovat na tento komentář 11.06.09, 16:55:06

    Informace o komentářích:

    Přidat komentář:

    Před publikováním musí komentář projít mým schválením - pokud bude v souladu s netiketou a ničím jiným mi nebude vadit, uveřejním jej. Díky za pochopení!

    
    Ochrana proti SPAMu